Linksom? Recht door zee? GF Politiek Topic

Gebruikersavatar
Legendary
Lv4
Berichten: 488
Lid geworden op:
30 jul 2017, 20:56

Re:

22 feb 2021, 21:30

Yellow schreef:
22 feb 2021, 14:08
Ik stem de laatste jaren altijd PvdD, enige redelijke partij nog wat mij betreft, die een visie heeft, en geen bloed aan hun handen of gekke partijleiders. Ook in de coronacrisis zijn ze kritisch tegenover maatregelen die de individuele vrijheid van mensen beperkt, zoals de coronawet. Heb weinig met gevestigde partijen als VVD, CDA en D66. Er mag wat mij betreft echt een frisse wind door de politiek en het ambtenarenapparaat, aan alle kanten kraakt het.

Je kan veel speculeren over wat links nou fout doet, maar de grootste fout lijkt me dat ze veel te verdeeld zijn. Wat is nou echt het verschil tussen o.a. D66, GL, SP, PvdA en CU... en is dat het waard om altijd aan de zijlijn te blijven.
Ik vind persoonlijke d66 en CU nog wel echt afwijken. Vooral CU door de christelijke identiteit. Arie Slob had laatst nog een blunder gemaakt t.o.v. homo's in het onderwijs. Die partij staat wat mij betreft echt wel te ver af van de rest.

Maar de rest zou idd wel meer moeten samenwerken. Vraag me wel af of links dit nou per se gaat helpen. Om een of andere reden blijft heel Nederland nu al jaren VVD stemmen en omdat een soort van Nederland niet is ingestort vind iedereen opeens de VVD het ook goed gedaan hebben. Persoonlijk denk ik dat die partij ons langzaam de afgrond in werkt, alhoewel ze ook een linkser partij programma hebben. Maar milieu en inkomensongelijkheid, imo volgens mij de twee belangrijkste thema's, staan toch echt hoger op de lijst met prio's van de linkse partijen, maar blijkbaar vinden nog steeds niet genoeg mensen dat echt belangrijk of zorgelijk.

Gebruikersavatar
Yellow
Lv6
Berichten: 1806
Lid geworden op:
11 jul 2017, 13:07

22 feb 2021, 22:17

CU wijkt wel af idd door het christelijke. Geen idee waar D66 nog voor staat. Ze stonden altijd voor democratie en onderwijs, maar dat hebben zij juist om zeep geholpen. Kritiekloos EU omarmen heb je dan nog. En Kaag die veel te elitair is, en geen idee heeft hoe het echte leven in de maatschappij er uit ziet. D66 is toch vooral een partij voor mensen zonder mening of die niet kunnen kiezen.

Belangrijkste thema's is een goeie, wat mij betreft overbevolking/overconsumptie en alle gevolgen daarvan. Precies het thema van PvdD. Daarnaast zou ik eerder zeggen machtsongelijkheid. Geloof zelf ook niet echt in grote gevaartes als de EU. De toekomst wordt meer horizontaal dan verticaal, dat zie je al aan veel ontwikkelingen.

Gebruikersavatar
Paus
Lv3
Berichten: 152
Lid geworden op:
25 dec 2017, 13:54

23 feb 2021, 08:08

Ik zie CU en D66 ook niet echt als links. Meer centrum. Er was wel een links blok tussen PvdA, GL en SP, maar dat is niet van de grond gekomen.

https://www.trouw.nl/politiek/klaver-kr ... bb5f6dc38/

Gebruikersavatar
Shadow
Lv6
Berichten: 1715
Lid geworden op:
13 jul 2017, 14:42

23 feb 2021, 18:42

Paus schreef:
22 feb 2021, 19:39
Gewoon Arno schreef:
22 feb 2021, 19:05
Make Holland Great Again
Tijd voor de terug keer van het VOC!

Gebruikersavatar
Gewoon Arno
Big Baller
Lv7
Berichten: 4566
Lid geworden op:
16 jul 2017, 00:04

23 feb 2021, 19:59

En zwarte Piet!

Gebruikersavatar
Wapper
Lv6
Berichten: 1670
Lid geworden op:
13 jul 2017, 12:51

24 feb 2021, 13:17

Is dat JA21 nou echt een 'redelijker' alternatief voor rechts of is het net zo retarded als de FvD?
Hun woordvoerder zegt over bvb immigratie en de EU het volgende: "Immigratie: Een realistische aanpak", schetst Buijt. "Dus niet roepen dat de grenzen helemaal dicht moeten, want zo werkt het niet." Maar bijvoorbeeld wel: meer grenscontroles en meer druk op landen om hun burgers terug te nemen als die hier illegaal zijn gekomen. Verder staat JA21 kritisch tegenover de EU. "Niet blèren over nexit, maar wel meer eisen stellen in Europa", zegt de campagneleider."
Dunno hoe ze over klimaat denken though, is voor mij ook een belangrijker thema geworden. Heb sws m'n bedenkingen bij een afsplitsing van de FvD al zijn Eerdmans en Nanninga geloof ik inderdaad wel wat redelijker dan figuren als Sjerry. Sidenote wat heeft die het trouwens verneukt he, lol. Totaal de afgrond in.

M'n stemwijzers komen gewoon weer op VVD uit, en zou eigenlijk momenteel geen andere premier willen zien dan Rutte. Maar integriteit- en transparantie issues kan ik niet voor eeuwig negeren. Mijn tevredenheid met de partij is sowieso gedaald sinds de vorige verkiezingen. Er is alleen voor mij geen beter alternatief ben ik bang.

Gebruikersavatar
Paus
Lv3
Berichten: 152
Lid geworden op:
25 dec 2017, 13:54

24 feb 2021, 14:13

Ik vind het verkiezingsprogramma van CDA dit jaar opmerkelijk in positieve zin. Veel meer weer gericht op de regio, het mkb, terugdringen van marktwerking in de zorg en weer regie op huisvesting. Ze hebben alleen vergelijkbare problemen met integriteit en transparantie(en leveren matige ministers imo).

Ik zie wel wat het wordt met JA21. Het is een afsplitsing van FvD, dus daarom ben ik wel sceptisch. Dit is trouwens al de 7de partij van Eerdmans :') Ze hebben wel een partijprogramma online: https://ja21.nl/standpunten/milieu.php

Gebruikersavatar
Wapper
Lv6
Berichten: 1670
Lid geworden op:
13 jul 2017, 12:51

24 feb 2021, 14:30

Het probleem met CDA voor mij is die C. Ik weiger om te stemmen op iets met religieuze invloed. Wel goede keuze met Wopke als lijsttrekker, zie hem veel liever dan die glibberige onbetrouwbare aal Hugo de Jonge. Omtzigt is ook sterk.

Gebruikersavatar
Yellow
Lv6
Berichten: 1806
Lid geworden op:
11 jul 2017, 13:07

24 feb 2021, 14:35

Wobke heeft wel een fijne uitstraling, maar uiteindelijk is dat ook gewoon een vermomde De Jonge/Rutte..

Ja21 is gewoon een soort FvD lijkt me, maar dan zonder Soros en wappies. Zelfs al zou ik er inhoudelijk op willen stemmen zou ik dat niet snel doen, want Eerdmans zit over een paar weken bij een andere partij en Nanninga vind ik een beetje een backstabber als je kijkt wat er bij FvD is gebeurd. Dat had veel netter gekund. Sowieso hebben die beiden een uitstraling van niks, dus die zie ik ook niet groot worden.

Gebruikersavatar
Paus
Lv3
Berichten: 152
Lid geworden op:
25 dec 2017, 13:54

Re:

24 feb 2021, 15:11

Wapper schreef:
24 feb 2021, 14:30
Het probleem met CDA voor mij is die C. Ik weiger om te stemmen op iets met religieuze invloed. Wel goede keuze met Wopke als lijsttrekker, zie hem veel liever dan die glibberige onbetrouwbare aal Hugo de Jonge. Omtzigt is ook sterk.
De C is voor mij juist een pluspunt ;) Wopke is de betere lijsttrekker, maar ik vond de visie van de Jonge niet verkeerd. Gewoon te licht bevonden als minister.

Gebruikersavatar
Wapper
Lv6
Berichten: 1670
Lid geworden op:
13 jul 2017, 12:51

Re: Re:

24 feb 2021, 16:01

Paus schreef:
24 feb 2021, 15:11
Wapper schreef:
24 feb 2021, 14:30
Het probleem met CDA voor mij is die C. Ik weiger om te stemmen op iets met religieuze invloed. Wel goede keuze met Wopke als lijsttrekker, zie hem veel liever dan die glibberige onbetrouwbare aal Hugo de Jonge. Omtzigt is ook sterk.
De C is voor mij juist een pluspunt ;)
Waarom als ik vragen mag? En dan bedoel ik niet omdat je wellicht christelijk bent, maar eerder: waarom zou je graag een inmenging zien van religie in de politiek? Of alleen jouw religie? Want je hebt bijvoorbeeld ook een NIDA, een Islampartij. Wat mij betreft een totale scheiding van kerk en staat (of moskee & staat, lol).

Gebruikersavatar
Paus
Lv3
Berichten: 152
Lid geworden op:
25 dec 2017, 13:54

Re: Re:

24 feb 2021, 20:49

Wapper schreef:
24 feb 2021, 16:01
Paus schreef:
24 feb 2021, 15:11


De C is voor mij juist een pluspunt ;)
Waarom als ik vragen mag? En dan bedoel ik niet omdat je wellicht christelijk bent, maar eerder: waarom zou je graag een inmenging zien van religie in de politiek? Of alleen jouw religie? Want je hebt bijvoorbeeld ook een NIDA, een Islampartij. Wat mij betreft een totale scheiding van kerk en staat (of moskee & staat, lol).
De scheiding van Kerk en Staat betekent niet dat er in de politiek geen ruimte is voor christelijke partijen. Het betekent dat de Staat als orgaan zich niet bemoeit en geen voorkeur heeft mbt tot een geloofsstroming, en dat de Kerk als instituut geen grip heeft op staatszaken. In Nederland is dit het geval, en dus is er een scheiding tussen Kerk en Staat. Een politieke visie gebaseerd op een christelijke levensbeschouwing is ook met een scheiding van Kerk en Staat net zo legitiem als een sociaaldemocratische of liberale politieke visie.

Gebruikersavatar
Wapper
Lv6
Berichten: 1670
Lid geworden op:
13 jul 2017, 12:51

25 feb 2021, 10:12

Dat vind ik enigzins naïef. Stel er zou een kabinet zijn bestaande uit CDA, CU en SGP, dan worden christelijke waarden zo dominant in de politiek dat je niet meer kan spreken van geen voorkeur mbt geloof. Ok, dat de kerk geen grip heeft op staatszaken is inderdaad zo, dus strict gezien heb je gelijk dat er een scheiding is, maar de invloed is er wel. En dat is wat mij betreft niet wenselijk.

Gebruikersavatar
Paus
Lv3
Berichten: 152
Lid geworden op:
25 dec 2017, 13:54

25 feb 2021, 11:47

Dat is hypothetisch. Christelijke partijen zijn net zo goed ideologisch gedreven. Je bedrijft politiek vanuit een bepaalde levensvisie en politieke filosofie. Het zijn geen vertegenwoordigers van de kerkelijke instituten, het zijn onafhankelijke partijen, ze krijgen geen orders van de Paus of de generale synode. Het staat je natuurlijk vrij dat te wantrouwen(of fout te vinden), maar zolang overheidsbeleid niet overgaat tot een speciale behandeling mbt een religie blijft de scheiding tussen Kerk en Staat in stand.

Gebruikersavatar
Paus
Lv3
Berichten: 152
Lid geworden op:
25 dec 2017, 13:54

25 feb 2021, 11:48

Overigens heb ik geen verstand van NIDA en ik geloof dat de SGP wel degelijk een bepaalde religie institutioneel wil benadelen, maar CU en CDA hebben de scheiding van Kerk en Staat in de grondbeginselen staan en handelen daar ook naar :)
Spoiler:
Overigens was mijn post ook een beetje een knipoog naar mijn username

Gebruikersavatar
R-Type
Lv7
Berichten: 3919
Lid geworden op:
18 jul 2017, 14:47

Re:

27 feb 2021, 11:15

VVD heeft geen goed beleid gevoerd. Misschien wel economisch, uit toeval (want veel bezuinigingen sloegen nergens op), dat ze diepe zakken hadden om deze crisis nog een beetje op te vangen. Maar tegelijk zit VVD ook achter de stikstof dillema, gaswinning die veel mensen ten gronde heeft gericht, toeslagen affaire die veel mensen ten gronde hebben gericht, het slechte vaccinatiebeleid schuif ik op de huidige coalitie af. Daardoor gaat de detailhandel kapot. We hadden hiermee veel verder kunnen, en moeten zijn. Je wilt niet onderaan hangen met Bulgarije, als westers EU land. Maar we doen het wel. En ze hebben ziekenhuizen gesloten en bezuinigd op de zorg, wederom, hierdoor vallen er elders veel klappen.

Laat dat een les voor ze zijn. Ook al is de kans klein dat zoiets gebeurt, de kans is er wel. Je kunt bepaalde pilaren van de samenleving niet verwaarlozen. Ja ze hebben bezuinigd, maar ik vraag me af of het op de goede manier is geweest.

JA21 vind ik niks. Eerdmans is een partijhopper en ik kan je vertellen, die partij valt net als FvD, LPF en noem ze maar op snel weer uit elkaar. Wat dat betreft is Wilders best consistent. Die partij staat na al die jaren nog gewoon. Ik geef toe, ik heb Thierry gestemd toen hij opkwam. Vond hem vernieuwend, en stekend. Hij voerde campagne in het uitgaansleven enzo, heb daar wel een zwak voor. Maar toen hij echt begon te raaskallen, over vrouwen en later met wappies, was hij me volledig kwijt. Van mijn part keldert ie naar 0. Ach, en als je zijn woordenschat doorneemt, het is intellectueel gebrabbel om het intellectueel brabbelen. Hij zegt eigenlijk niks.
Wapper schreef:
24 feb 2021, 14:30
Het probleem met CDA voor mij is die C. Ik weiger om te stemmen op iets met religieuze invloed. Wel goede keuze met Wopke als lijsttrekker, zie hem veel liever dan die glibberige onbetrouwbare aal Hugo de Jonge. Omtzigt is ook sterk.
Ik kan me hier goed in vinden. Ik kom in peilingen uit op het CDA (en PVV) maar ik zie mezelf ook niet op het CDA stemmen ook al is Nederland wel soort van seculier. Maar je kunt de donder op zeggen dat ze een samenwerking zoeken met oa het CU. Een volledig christelijk/gereformeerde coalitie zie ik gevoelsmatig ook niet zitten.

En als ik kijk naar het verleden, we zaten in de put toen Lubbers minister president was en daarna toen JP het was ook. Nu zitten we natuurlijk ook in de put vanwege dat virus dus het zou wel fitting zijn als CDA regeert.

Gebruikersavatar
Paus
Lv3
Berichten: 152
Lid geworden op:
25 dec 2017, 13:54

27 feb 2021, 22:06

Niet de vergeten de puinhoop bij de GGZ, jeugdzorg en de belastingdienst, de surveillancewet, de huizenmarkt en het ene schandaal na het andere*. Toch staat de VVD weer bovenaan in de peilingen. In mijn dorp zie ik weer veel VVD-borden in de voortuinen verschijnen. De voornaamste reden is toch echt dat de oppositie erin faalt er een alternatief voor te presenteren. Veel kiezers lijken toch te kiezen voor stabiliteit, Rutte is een bekende en ervaren premier die een redelijke economie wist te brengen en de coronacrisis is nog niet toegeslagen in de portemonnee. Het is ook gewoon een stabiele partij met een trouwe achterban. De VVD kreeg de afgelopen 40 jaar zelden minder dan 25 zetels. Daar komt momenteel nog altijd geen andere partij boven.

Baudet bleek voor mij al vrij snel na zijn Tweede Kamerverkiezing een wappie te zijn. Zijn complottheorieën over klimaatverandering en MH17 en dineetje met een blanke supremacist die rassenscheiding weer wil invoeren vonden al drie jaar geleden plaats. Wat er afgelopen november allemaal naar buiten kwam over die man verbaasde me daarom weinig. Ik ben blij dat ik me nooit heb laten verleiden om op die partij te stemmen.



*veel van die zaken reken ik het CDA en de PvdA ook aan.

Gebruikersavatar
Laura Birdie
Lv5
Berichten: 936
Lid geworden op:
16 jul 2017, 19:27

01 mar 2021, 19:27

Borden in voortuinen heb ik echt nog nooit gezien in Nederland :O maar dan woon ik ook in een buitenwijk van Rotterdam wat je tegenwoordig beter "een van de afvoerputjes van Rotterdam" kunt noemen....

Ik heb me de afgelopen tijd ook afgevraagd waarom de VVD zo hoog in de peilingen blijft staan na zo lang afbraakbeleid. Genoeg keus zou je zeggen. Maar veel partijen die niet stabiel zijn of altijd te maken hebben met intern "gezeik". Aan de andere kant kent de VVD ook zo veel "incidenten" waarbij leden moesten vertrekken....is de gemiddelde kiezer bang voor verandering, ondanks dat we zien dat er zo veel dingen gesloopt zijn door oa marktwerking?

Na al dat afbraakbeleid is het moeilijk te verkroppen dat de VVD aan kop gaat, aan de andere kant ben ik misschien ook weer een beetje blij dat de VVD een soort enorme muur is die bijv FVD buiten het kabinet houdt.....

Gebruikersavatar
Shadow
Lv6
Berichten: 1715
Lid geworden op:
13 jul 2017, 14:42

01 mar 2021, 21:07

Hier ook echt nog nooit gezien, zijn er serieus mensen wie dat doen? Dacht dat dat echt zo'n Amerikaans iets was :lol:

Gebruikersavatar
Wesley
Lv6
Berichten: 1245
Lid geworden op:
13 jul 2017, 14:37

02 mar 2021, 12:34

Ik zie soms weleens posters op de ramen hangen maar geen hele borden.


De VVD heeft ook veel goeds gedaan. Qua gezondheidszorg staan ondanks alles nog steeds heel hoog in de wereldranglijsten (2e plek onder Finland, geloof ik) en het lange termijn-denken heeft geholpen met de huidige opvang in de coronacrisis. Veel landen zijn er veel slechter aan toe dan wij.

Ik ben dus dit jaar weer een VVD-stemmer. Wel zie ik graag BIJ1 groeien en de kamer inkomen. Hoewel ik Simons niks vind, heeft de partij wel een paar goede punten waar ik achter sta en zie ze veel liever de kamer inkomen dan een FvD of PVV.
:huillie:

Gebruikersavatar
Yellow
Lv6
Berichten: 1806
Lid geworden op:
11 jul 2017, 13:07

02 mar 2021, 14:46

Snap totaal niet waarom het ook maar in je op zou komen om BIJ1 te stemmen, tenzij je een SJW bent. Sylvana Simons straalt alleen maar negatieve energie uit (lijkt nog niet over d'r ex heen ofzo) en wordt in een debat met een redelijk iemand compleet weggevaagd. Heeft ook al zo vaak domme dingen gezegd in een talkshow ofzo, waaruit blijkt dat feitenkennis gewoon ontbreekt.

Ik ben geen VVD fan, maar als ik objectief naar het debat kijk, kwam Rutte hier gewoon weer heel goed uit de verf. De VVD heeft wel veel schandalen zoals de toeslagenaffaire en niet normaal hoeveel VVD'ers er afgetreden zijn, maar veel mensen willen gewoon niet teveel belasting betalen en veel vrijheden en daarnaast een stabiele partij.

Gebruikersavatar
Paus
Lv3
Berichten: 152
Lid geworden op:
25 dec 2017, 13:54

02 mar 2021, 16:10

Misschien zijn VVD-borden in de tuin een typisch Betuws dingetje? :P

Gebruikersavatar
Wesley
Lv6
Berichten: 1245
Lid geworden op:
13 jul 2017, 14:37

Re:

02 mar 2021, 23:05

Yellow schreef:
02 mar 2021, 14:46
Snap totaal niet waarom het ook maar in je op zou komen om BIJ1 te stemmen, tenzij je een SJW bent. Sylvana Simons straalt alleen maar negatieve energie uit (lijkt nog niet over d'r ex heen ofzo) en wordt in een debat met een redelijk iemand compleet weggevaagd. Heeft ook al zo vaak domme dingen gezegd in een talkshow ofzo, waaruit blijkt dat feitenkennis gewoon ontbreekt.
Omdat BIJ1 als partij goede punten en plekken heeft die ik graag zie terugkomen. Ik was eerst een hele 'fuck BIJ1' figuur tot ik het partijprogramma onlangs doorlas. Het is meer dan alleen anti-racisme en socialisme.

Ik wil ze niet als machthebber, maar wel als een goed tegengeluid.
:huillie:

Gebruikersavatar
Yellow
Lv6
Berichten: 1806
Lid geworden op:
11 jul 2017, 13:07

02 mar 2021, 23:54

En hebben ze ook bekwame mensen? Heb je weleens Sylvana in het Amsterdamse partijbestuur zien 'debatteren'?

Diversiteit lijkt me verder wel het speerpunt van hun partijprogramma.

Maar lijkt me wel lache als ze 1 zetel krijgen, en we Sylvana straks zien debatteren tegen Baudet, Wilders en Rutte.

Gebruikersavatar
Wesley
Lv6
Berichten: 1245
Lid geworden op:
13 jul 2017, 14:37

03 mar 2021, 10:15

Ja, ze hebben ook bekwame mensen.

Het liefst zie ik ook niet Simons winnen, maar een ander lid met voorkeurs-stemmen erin komen.
:huillie:

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 9 gasten