Slowchat 123.5: Pixelcake will never die!

Gebruikersavatar
Tampon
Lv5
Berichten: 588
Lid geworden op:
13 jul 2017, 21:52

07 aug 2017, 21:58

Ik zie 'm ook nog wel eens in Zwolle :')
Afbeelding

Gebruikersavatar
Rolfgang
Lv7
Berichten: 2502
Lid geworden op:
13 jul 2017, 14:46
Locatie: Castricum
Contacteer:

Re:

07 aug 2017, 22:03

Tampon schreef:
07 aug 2017, 21:48
Wacht, fucking Erben Wennemars doet dingen voor radio 1? Ik snap dat hij op TV nog wel eens gevraagd wordt omdat hij super enthousiast kan zijn over sportdingen, maar die gozer stottert als de tyfus, dan lijkt radio me niet het juiste medium :')
Opvallend genoeg is zijn stotteren flink afgenomen de afgelopen paar jaar. Ik hoor af en toe reportages van hem op Radio 1 en ik hoor hem amper stotteren. Natuurlijk kan dat zijn gemonteerd, maar dat neemt dan weer af van zijn enthousiasme (en herhalingen zijn echt killing voor radio, want als je iets moet 'repeteren' merk je dat als eerste aan de stem).
As easy to stop as it is to comprehend.

Gebruikersavatar
Tampon
Lv5
Berichten: 588
Lid geworden op:
13 jul 2017, 21:52

Re: Re:

07 aug 2017, 22:04

Rolfgang schreef:
07 aug 2017, 22:03
Tampon schreef:
07 aug 2017, 21:48
Wacht, fucking Erben Wennemars doet dingen voor radio 1? Ik snap dat hij op TV nog wel eens gevraagd wordt omdat hij super enthousiast kan zijn over sportdingen, maar die gozer stottert als de tyfus, dan lijkt radio me niet het juiste medium :')
Opvallend genoeg is zijn stotteren flink afgenomen de afgelopen paar jaar. Ik hoor af en toe reportages van hem op Radio 1 en ik hoor hem amper stotteren. Natuurlijk kan dat zijn gemonteerd, maar dat neemt dan weer af van zijn enthousiasme (en herhalingen zijn echt killing voor radio, want als je iets moet 'repeteren' merk je dat als eerste aan de stem).
Toegegeven dat ik er niet naar luister, maar het idee verrast me vooral :lol:
Afbeelding

Gebruikersavatar
Gewoon Arno
Big Baller
Lv7
Berichten: 4566
Lid geworden op:
16 jul 2017, 00:04

08 aug 2017, 00:15

IG is offline, zou het dan echt?

Gebruikersavatar
LittleC
Lv4
Berichten: 255
Lid geworden op:
13 jul 2017, 14:21

08 aug 2017, 00:59

Gebeurt wel vaker.
"If I want to live, I live. If I want you to die, you die".

Afbeelding

no avatar
The Great Volunteer
Lv7
Berichten: 4764
Lid geworden op:
31 jul 2017, 10:59

Re: Re:

08 aug 2017, 04:15

LittleC schreef:
07 aug 2017, 21:10
The Great Volunteer schreef:
07 aug 2017, 20:52


Wat is dat nou voor onzin? Beetje :')?
Je bent zelf beetje :') :'B
Ze worden voor eerst ooit EK kampioen. Natuurlijk vier je dan ''feestje''. Dat is gewoon een fucking hoofdprijs eerste klas die zelfs Belgische mannen voetbal elftal nog nooit gewonnen heeft......
Nee, het is wel degelijk :')

Hoeveel van die mensen gaven een fuck voor dit EK om vrouwenvoetbal, en hoeveel zullen dat na dit toernooi nog doen? Excuus voor een feestje is dit, niet meer en niet minder. Dat de speelsters en de mensen die er echt om geven een feestje vieren, zou ik geen probleem mee hebben. Maar die hype...

En om mannenvoetbal met vrouwenvoetbal te vergelijken is nogal vergezocht. Maar nu je er zelf over begint: EK en WK's hebben hetzelfde effect, begrijp me niet verkeerd. Ook een hoop mensen die er anders niets om geven. Dat irriteert me ook. Maar daar kan je tenminste nog beargumenteren dat het een tweejaarlijkse traditie is geworden, waar zelfs de kwalificatiematchen een hype creëren. Dat dit nu ook nog eens doorgetrokken moet worden naar vrouwenvoetbal: :roll:
Eerste vraag doet er niet toe. Tijdens dit EK iig in Nederland: iig 5 miljoen op t hoogtepunt tijdens finale.
Erna? Iig ik. Ga WK kijken,.hopelijk winnen ze die ook.
Dus omdat het een hype is is het fout? Stop dan ook maar met games spelen...Speelde je die dan wwl voor ze gehypt werden? ;e

Ze hebbben een HOOFDPRIJS gewonnen. Natuurlijk zijn mensen blij. En tijdens EK 2009 hadden ze er 100.000 bezoekers nu een verdubbeling. Alleen maar mooi toch?
Gekke Belg

Gebruikersavatar
Tampon
Lv5
Berichten: 588
Lid geworden op:
13 jul 2017, 21:52

08 aug 2017, 06:24

Te vroeg dit
Afbeelding

Gebruikersavatar
Neil(delirious84p)
Lv2
Berichten: 75
Lid geworden op:
13 jul 2017, 18:23

Re:

08 aug 2017, 07:08

Tampon schreef:
08 aug 2017, 06:24
Te vroeg dit
ik ben al vanaf 5:00 wakker niet piepen.

Gebruikersavatar
Tampon
Lv5
Berichten: 588
Lid geworden op:
13 jul 2017, 21:52

Re: Re:

08 aug 2017, 07:26

Neil(delirious84p) schreef:
08 aug 2017, 07:08
Tampon schreef:
08 aug 2017, 06:24
Te vroeg dit
ik ben al vanaf 5:00 wakker niet piepen.
Verschilletje is wel dat ik pas rond middernacht thuis was van m'n werk. ^_^
Afbeelding

Gebruikersavatar
Needakill
Lv6
Berichten: 1007
Lid geworden op:
13 jul 2017, 13:19

Re: Re:

08 aug 2017, 08:40

The Great Volunteer schreef:
08 aug 2017, 04:15
LittleC schreef:
07 aug 2017, 21:10

Nee, het is wel degelijk :')

Hoeveel van die mensen gaven een fuck voor dit EK om vrouwenvoetbal, en hoeveel zullen dat na dit toernooi nog doen? Excuus voor een feestje is dit, niet meer en niet minder. Dat de speelsters en de mensen die er echt om geven een feestje vieren, zou ik geen probleem mee hebben. Maar die hype...

En om mannenvoetbal met vrouwenvoetbal te vergelijken is nogal vergezocht. Maar nu je er zelf over begint: EK en WK's hebben hetzelfde effect, begrijp me niet verkeerd. Ook een hoop mensen die er anders niets om geven. Dat irriteert me ook. Maar daar kan je tenminste nog beargumenteren dat het een tweejaarlijkse traditie is geworden, waar zelfs de kwalificatiematchen een hype creëren. Dat dit nu ook nog eens doorgetrokken moet worden naar vrouwenvoetbal: :roll:
Eerste vraag doet er niet toe. Tijdens dit EK iig in Nederland: iig 5 miljoen op t hoogtepunt tijdens finale.
Erna? Iig ik. Ga WK kijken,.hopelijk winnen ze die ook.
Dus omdat het een hype is is het fout? Stop dan ook maar met games spelen...Speelde je die dan wwl voor ze gehypt werden? ;e

Ze hebbben een HOOFDPRIJS gewonnen. Natuurlijk zijn mensen blij. En tijdens EK 2009 hadden ze er 100.000 bezoekers nu een verdubbeling. Alleen maar mooi toch?
Gekke Belg
Hadden er ook 5 miljoen naar de finale gekeken als het EK niet in NL werd gespeeld? Of was er uberhaupt veel naar de wedstrijden geweest als er niet in NL was gespeeld. Dat denk ik niet. Ik vind het harstikke tof dat de vrouwen goed hebben gedaan, maar het niveau is bepaald niet echt hoog of leuk om naar te kijken.

Dat ze een hoofdprijs hebben gewonnen is echt leuk, maar volgende week/maand is iedereen weer vergeten terwijl bij de mannen een maand lang gefeest zou worden. Dus ik vind de hype best wel overtrokken.

no avatar
The Great Volunteer
Lv7
Berichten: 4764
Lid geworden op:
31 jul 2017, 10:59

Re: Re:

08 aug 2017, 10:06

Needakill schreef:
08 aug 2017, 08:40
The Great Volunteer schreef:
08 aug 2017, 04:15

Eerste vraag doet er niet toe. Tijdens dit EK iig in Nederland: iig 5 miljoen op t hoogtepunt tijdens finale.
Erna? Iig ik. Ga WK kijken,.hopelijk winnen ze die ook.
Dus omdat het een hype is is het fout? Stop dan ook maar met games spelen...Speelde je die dan wwl voor ze gehypt werden? ;e

Ze hebbben een HOOFDPRIJS gewonnen. Natuurlijk zijn mensen blij. En tijdens EK 2009 hadden ze er 100.000 bezoekers nu een verdubbeling. Alleen maar mooi toch?
Gekke Belg
Hadden er ook 5 miljoen naar de finale gekeken als het EK niet in NL werd gespeeld? Of was er uberhaupt veel naar de wedstrijden geweest als er niet in NL was gespeeld. Dat denk ik niet. Ik vind het harstikke tof dat de vrouwen goed hebben gedaan, maar het niveau is bepaald niet echt hoog of leuk om naar te kijken.

Dat ze een hoofdprijs hebben gewonnen is echt leuk, maar volgende week/maand is iedereen weer vergeten terwijl bij de mannen een maand lang gefeest zou worden. Dus ik vind de hype best wel overtrokken.
Dat het niet zo goed is als bij mannen ja. Dat niet leuk is, nee. Is wel degelijk leuk om naar te kijken. Geen drama, geen cheaten, geen blessures simuleren en faken.
Als als als , heb je helemaal niks aan. Het was nu in Nederland net als bij mannen in Nederland was in 2000. Volgende toernooi is ook echt niet nog keer hier.

Wat ze vooral goed doen; timing. Alle mannen voetbal competities vrijwel nog niet begonnen. Ze gebruiken de kleinere stadions Het Kasteel, De Vijverberg etc en veel goedkopere toeganskaartjes. 10 euro ofzo en voor kinderen 5 Euro of minder. Het kost ouders flink minder geld dan naar een pretpark gaan en het is nog leuk ook.

Bij mannen maand lang gefeest zou worden, hoe weet je dat? In 88 was je er nog niet 8)
Juist de down to earth mentaliteit van de vrouwen is zo prachtig. Maakt het voor mij ook des te mooier dat ze gewonnen hebben. Totaal geen media training godzijdank en de Sport is tenminste niet dood gecommercialiseerd zoals bij de mannen.
De mannen plaatste zich niet eens voor het EK, en WK halen wordt ook heel lastig verhaal. Prachtig toch alle vrouwen feliciteren die je tegenkomt :D

En het niveau doet er ook weinig toe, ze zijn de winnaar. Dus sowieso beter dan andere deelnemende landen. Alsof de CL zo leuk is laatste 4 seizoenen werd ie 1x door Barca gewonnen en 3x door Real :huillie: :')

Gebruikersavatar
Thud
Lv5
Berichten: 644
Lid geworden op:
14 jul 2017, 12:43

Re: Re:

08 aug 2017, 11:07

Neil(delirious84p) schreef:
08 aug 2017, 07:08
Tampon schreef:
08 aug 2017, 06:24
Te vroeg dit
ik ben al vanaf 5:00 wakker niet piepen.
Praat jij ook tegen je wekker?

Gebruikersavatar
Ridley
Lv3
Berichten: 189
Lid geworden op:
28 jul 2017, 07:39
Locatie: Utrecht

08 aug 2017, 11:44

Had niet verwacht dit ooit te zullen zeggen, maar ik sta volledig achter karel wat betreft zijn betoog.

(behalve dat ik niet zomaar alle vrouwen op straat feliciteer)

Gebruikersavatar
LittleC
Lv4
Berichten: 255
Lid geworden op:
13 jul 2017, 14:21

Re: Re:

08 aug 2017, 11:58

The Great Volunteer schreef:
08 aug 2017, 04:15
LittleC schreef:
07 aug 2017, 21:10

Nee, het is wel degelijk :')

Hoeveel van die mensen gaven een fuck voor dit EK om vrouwenvoetbal, en hoeveel zullen dat na dit toernooi nog doen? Excuus voor een feestje is dit, niet meer en niet minder. Dat de speelsters en de mensen die er echt om geven een feestje vieren, zou ik geen probleem mee hebben. Maar die hype...

En om mannenvoetbal met vrouwenvoetbal te vergelijken is nogal vergezocht. Maar nu je er zelf over begint: EK en WK's hebben hetzelfde effect, begrijp me niet verkeerd. Ook een hoop mensen die er anders niets om geven. Dat irriteert me ook. Maar daar kan je tenminste nog beargumenteren dat het een tweejaarlijkse traditie is geworden, waar zelfs de kwalificatiematchen een hype creëren. Dat dit nu ook nog eens doorgetrokken moet worden naar vrouwenvoetbal: :roll:
Eerste vraag doet er niet toe. Tijdens dit EK iig in Nederland: iig 5 miljoen op t hoogtepunt tijdens finale.
Erna? Iig ik. Ga WK kijken,.hopelijk winnen ze die ook.
Dus omdat het een hype is is het fout? Stop dan ook maar met games spelen...Speelde je die dan wwl voor ze gehypt werden? ;e

Ze hebbben een HOOFDPRIJS gewonnen. Natuurlijk zijn mensen blij. En tijdens EK 2009 hadden ze er 100.000 bezoekers nu een verdubbeling. Alleen maar mooi toch?
Gekke Belg
Eens kijken wie hier echt gek is: ik, die een hart voor bepaalde ploegen heb, deze ploegen al praktisch heel mijn leven steun (fysiek en ook financieel mijn steentje bijdraag) en oprecht emotioneel wordt wanneer ze winnen (of verliezen)... Of de mensen die nu als carnavalszotten gaan vieren omdat een ploeg waar ze een maand geleden nog nooit van hebben gehoord, met spelers die ze niet kenden, een toernooi winnen waarvan ze tot voor kort niet eens wisten dat het bestond. Juist ja :lol:

Leuk voor jou dat jij hierna de vrouwen gaat volgen; prima zelfs. Maar die eerste vraag doet er wel degelijk toe. Want de hype is zo ongelofelijk gemaakt en arbitrair. Want "ze hebben een hoofdprijs gewonnen" is een onzinnig argument. Dan kan je elke maand buiten staan feesten omdat een Nederlander wel ergens in een sport die jij niet volgt een prijs wint. Nafi Thiam heeft net de fucking zevenkamp gewonnen; nog nooit eerder gebeurd. Maar zie je mensen zo juichen? Nee natuurlijk niet. Want zoals ik zeg: het is willekeurig.

Het heeft er puur mee te maken dat een sport populair is, en dus veel dagjestoeristen trekt. Mensen die graag zeggen dat ze het meegemaakt hebben, en de sport hen niet eens interesseert. En dan kan je inderdaad aan de kant van de carnavalszotten gaan staan, of dan kan je staan aan de kant van de mensen die werkelijk een liefde hebben voor de sport (wat jij overigens wel hebt volgens mij) en dit afkeuren... of niet.

En je argument van games is wel heel vreemd. Als het juist was dan had ik hem begrepen, maar hij is volledig fout. Ik speelde geen games omdat het een hype was en ik tegen alles en iedereen wou verkondigen dat ik games speelde. Toen ik een Gameboy kreeg, wist ik niet eens wat games waren. Games waren ook niet zo populair in mijn omgeving tot ik een jaar of 16 was.
"If I want to live, I live. If I want you to die, you die".

Afbeelding

Gebruikersavatar
James
Lv6
Berichten: 1313
Lid geworden op:
13 jul 2017, 13:17

08 aug 2017, 12:15

Is het te vroeg voor popcorn?

Gebruikersavatar
Ridley
Lv3
Berichten: 189
Lid geworden op:
28 jul 2017, 07:39
Locatie: Utrecht

08 aug 2017, 12:18

Feit is wel dat wanneer er een internationaal eindtoernooi is, dat er op dat moment ineens allerlei extra fans bijkomen. Of het nou om een voetbaltoernooi gaat of de olympische spelen. Blijkbaar heb jij een probleem met dit soort fans.

Kijk, als ik eerlijk ben stond ik ook een stuk harder te juichen toen Dumoulin de Giro100 won. Maar om gelijk dit triest te vinden, is ook nogal jammer. Laat die mensen lekker hun feestje vieren.

Vind trouwens wel dat Karel een punt heeft dat dit soort fans zich weten te gedragen op een normale manier en dat de probleemfans lekker uit mijn stad wegbleven gisteren.

Gebruikersavatar
Tampon
Lv5
Berichten: 588
Lid geworden op:
13 jul 2017, 21:52

08 aug 2017, 12:18

Riddles fix even een fatsoenlijke signature
Afbeelding

Gebruikersavatar
Ridley
Lv3
Berichten: 189
Lid geworden op:
28 jul 2017, 07:39
Locatie: Utrecht

Re:

08 aug 2017, 12:19

James schreef:
08 aug 2017, 12:15
Is het te vroeg voor popcorn?
Nope
Spoiler:
Afbeelding

Gebruikersavatar
Ridley
Lv3
Berichten: 189
Lid geworden op:
28 jul 2017, 07:39
Locatie: Utrecht

Re:

08 aug 2017, 12:20

Tampon schreef:
08 aug 2017, 12:18
Riddles fix even een fatsoenlijke signature
Problemen met Samuel?

Gebruikersavatar
Tampon
Lv5
Berichten: 588
Lid geworden op:
13 jul 2017, 21:52

Re: Re:

08 aug 2017, 12:24

Ridley schreef:
08 aug 2017, 12:20
Tampon schreef:
08 aug 2017, 12:18
Riddles fix even een fatsoenlijke signature
Problemen met Samuel?
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
LittleC
Lv4
Berichten: 255
Lid geworden op:
13 jul 2017, 14:21

Re:

08 aug 2017, 12:24

Ridley schreef:
08 aug 2017, 12:18
Feit is wel dat wanneer er een internationaal eindtoernooi is, dat er op dat moment ineens allerlei extra fans bijkomen. Of het nou om een voetbaltoernooi gaat of de olympische spelen. Blijkbaar heb jij een probleem met dit soort fans.

Kijk, als ik eerlijk ben stond ik ook een stuk harder te juichen toen Dumoulin de Giro100 won. Maar om gelijk dit triest te vinden, is ook nogal jammer. Laat die mensen lekker hun feestje vieren.

Vind trouwens wel dat Karel een punt heeft dat dit soort fans zich weten te gedragen op een normale manier en dat de probleemfans lekker uit mijn stad wegbleven gisteren.
Dat is inderdaad zo en dat heb ik hierboven ook aangegeven. Maar hier is het gewoon éxtra triest dan in normale omstandigheden, want zoals ik al zei: het EK en WK is zowat een tweejaarlijkse traditie geworden. Of dit nu inderdaad de uitlaatklep is die die mensen nodig hadden (zoals Menno aangeeft) dat laat ik in het midden. Dat maakt het daarom in mijn ogen niet minder triest; integendeel.

Ik heb dat punt van Karel overigens compleet gemist. Maar geef mij maar 100x liever het feestje van Feyenoord waar dan inderdaad een paar heethoofden (die mogelijk zelfs niets met de sport te maken hebben) even amok maken, maar dan aan de andere kant wel dit soort beelden oplevert:

phpBB [video]


_O_
"If I want to live, I live. If I want you to die, you die".

Afbeelding

Gebruikersavatar
LittleC
Lv4
Berichten: 255
Lid geworden op:
13 jul 2017, 14:21

08 aug 2017, 12:28

Een ander argument dat Karel aanhaalt in andere reacties en hij volgens mij wel degelijk een punt heeft, is wanneer hij zegt dat het vrouwenvoetbal nog puurder lijkt dan mannenvoetbal. Geen idee of dat ook zo is, maar het lijkt wel zo. Maar hoe lang gaat dat duren als de sport inderdaad populairder wordt? Want dan ga je dezelfde trend zien als in het mannenvoetbal: namelijk dat het meer om geld en de omkadering gaat draaien en minder om de sport.

Al moet onder andere het niveau daarvoor wel steil de lucht in, dus daar zijn ze gelukkig nog wel even van verwijderd.
"If I want to live, I live. If I want you to die, you die".

Afbeelding

no avatar
The Great Volunteer
Lv7
Berichten: 4764
Lid geworden op:
31 jul 2017, 10:59

08 aug 2017, 12:38

Feyenoord speelt ieder seizoen Eredivisie C. Dat zij dat kampioenschap voor eerst in 18 jaar halen is mooi, daar hadden ze ook al 17 eerdere pogingen voor. Ieder seizoen en ieder jaar. WK en EK's zijn ieder om de 4 jaar. Klopt dat alleen tussenjaar niet is. Maar dat is heel wat anders dan een Feyenoord of Genk dat ieder seizoen probeerd kampioen te worden. WK's en EK's is al hele klus om je te kwalificeren. Zeker jij als Belg, hoort daar alles van te weten hoe moeilijk dat is. Daarnaast dit was de vrouwen hun eerste EK winst ooit. Feyenoord won zeker niet zijn eerste kampioenschap alleen eerste in bijna 20 jaar omdat ze die andere 17 eigenlijk gefaald hebben.

Gebruikersavatar
LittleC
Lv4
Berichten: 255
Lid geworden op:
13 jul 2017, 14:21

08 aug 2017, 12:43

Het gaat mij puur om de opgebouwde emotie van al die jaren die hier nu tot uiting komt. Dat is wel van toepassing bij de vrouwenploeg, die óók al jarenlang het kampioenschap naar de Duitsers zagen gaan. Maar helemaal niet voor de carnavalsvierders, die er indertijd niet wakker van lagen. Die supporters van Feyenoord wél. Of toch een deel, want ook daar zitten natuurlijk successupporters tussen :)

En het feit dat ze gefaald hebben, is juist de reden dat die emotie zo hard loskomt. Terwijl die successupporters er puur zijn omdat er gewonnen werd. Snap je het verschil dat ik probeer aan te tonen? Want daar hebben die jaren tussen eigenlijk niet heel veel mee te maken.

Om in jouw termen te spreken: jij weet als Nederlander hoe het voelt om een WK-finale te verliezen... dus als Nederland de volgende WK-finale wint, dan ga jij toch een hele hoop emotie kunnen loslaten? En dat is iets wat er mist bij successupporters, waar enkel de hype van belang is en niet de emotie of verbondenheid met de sport. Dat is hier extra pijnlijk duidelijk.

Dat is op zich wat mij stoort. Want ik heb er verder geen problemen mee dat de mensen die zich er werkelijk verbonden mee voelen, wat gaan vieren.
"If I want to live, I live. If I want you to die, you die".

Afbeelding

no avatar
The Great Volunteer
Lv7
Berichten: 4764
Lid geworden op:
31 jul 2017, 10:59

Re:

08 aug 2017, 13:09

LittleC schreef:
08 aug 2017, 12:43
Het gaat mij puur om de opgebouwde emotie van al die jaren die hier nu tot uiting komt. Dat is wel van toepassing bij de vrouwenploeg, die óók al jarenlang het kampioenschap naar de Duitsers zagen gaan. Maar helemaal niet voor de carnavalsvierders, die er indertijd niet wakker van lagen. Die supporters van Feyenoord wél. Of toch een deel, want ook daar zitten natuurlijk successupporters tussen :)

En het feit dat ze gefaald hebben, is juist de reden dat die emotie zo hard loskomt. Terwijl die successupporters er puur zijn omdat er gewonnen werd. Snap je het verschil dat ik probeer aan te tonen? Want daar hebben die jaren tussen eigenlijk niet heel veel mee te maken.

Om in jouw termen te spreken: jij weet als Nederlander hoe het voelt om een WK-finale te verliezen... dus als Nederland de volgende WK-finale wint, dan ga jij toch een hele hoop emotie kunnen loslaten? En dat is iets wat er mist bij successupporters, waar enkel de hype van belang is en niet de emotie of verbondenheid met de sport. Dat is hier extra pijnlijk duidelijk.

Dat is op zich wat mij stoort. Want ik heb er verder geen problemen mee dat de mensen die zich er werkelijk verbonden mee voelen, wat gaan vieren.
Inmiddels snap ik het nu. Maar dat is heel wat anders dan t triest vinden dat ze feestje erom vieren. Prijs blijft een prijs zeker een EK. Gelukkig zou ik zelfs zeggen zijn er succesupporters anders hadden ze voor leeg plein gestaan.

Idd Nederland ervaring met verloren WK finales. Als we eindelijk eens winnen ooit ga idd helemaal HAM en naar klote.

Gesloten

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 46 gasten